Page 15 - זרעים - שבט תשע"ה

‫למה לי פוליטיקה עכשיו? ‪ .‬שבט תשע"ה ‪ .‬פברואר ‪2015‬‬

‫אומר שלא‪ ,‬שצריך לציית לפקודה כזו‪ .‬ומצד שני‪,‬‬ ‫אם הדתיים מצליחים יותר ויותר‪ ,‬כיצד אתה מסביר‬ ‫"פייגלין הוא‬
‫מועמד לכנסת שאני מאוד אוהב‪ ,‬ינון מגל‪ ,‬משוריין‬ ‫את הכישלון של פייגלין בפריימריז בליכוד?‬ ‫היוצא מן הכלל‬
‫באחד המקומות הראשונים בבית היהודי אף שהודיע‬ ‫שמעיד על הכלל‪.‬‬
‫שלא מזמן הוא עבר על החוק ועישן סמים‪ .‬הדוגמה‬ ‫"העובדה שמוכנים לקבל דתיים עדיין לא אומרת‬ ‫יש בליכוד עוד‬
‫הפשוטה הזו מראה שגם הבית היהודי‪ ,‬למעשה‪,‬‬ ‫שמוכנים לקבל כל ניואנס דתי‪ .‬פייגלין צבר דימוי‬
‫של הקצנה‪ ,‬לפחות בתחילת דרכו‪ .‬הדימוי הזה היה‬ ‫חברי כנסת‬
‫משועבדת לחלוטין לתודעת אוסלו"‪.‬‬ ‫בעוכריו לפחות בפעם הזאת‪ .‬אבל צריך לשים לב‬ ‫דתיים‪ .‬אנשים‬
‫שפייגלין הוא היוצא מן הכלל שמעיד על הכלל‪ .‬יש‬
‫הזכרת את ינון מגל והסמים‪ ,‬וידוע שבעבר התבטאת‬ ‫בליכוד עוד חברי כנסת דתיים‪ .‬אנשים כמו אלקין‬ ‫כמו אלקין‬
‫בעד לגליזציה של סמים קלים‪ .‬יש בך מצד אחד‬ ‫ואדלשטיין‬
‫ליברליזם‪ ,‬ומצד שני גם שמרנות‪ ,‬למשל בנושא התא‬ ‫ואדלשטיין הצליחו בקלות‪ ,‬למרות הכיפה"‪.‬‬ ‫הצליחו בקלות‬
‫המשפחתי והדרך הציונית‪-‬יהודית שלך‪ .‬עד כמה‬ ‫למרות הכיפה"‬
‫אתה ליברלי? כמה מהרעיונות האלה הם קריצה‬ ‫ראש ממשלה חובש כיפה‬ ‫פרופ' אשר כהן‬
‫"אני לא תומך‬
‫לציבור חילוני או מתירני יותר?‬ ‫עם הצטרפות 'מנהיגות יהודית' לליכוד ניסה פייגלין‬ ‫ברעיון של‬
‫"יותר נכון לומר שאני 'חירותי'‪ ,‬מאשר ליברלי‪.‬‬ ‫לרוץ לראשות המפלגה‪ .‬מאז הבחירות לכנסת השש‪-‬‬ ‫מפלגות מגזריות‪,‬‬
‫אין כאן שום קריצה‪ .‬אני לא חושש לומר גם דברים‬ ‫עשרה‪ ,‬בשנת ‪ ,2003‬ניסו חברי מרכז הליכוד ומקורבי‬ ‫ואני לא עוסק‬
‫שמרחיקים ממני את הציבור‪ ,‬בעיקר בנושאים כמו‬ ‫נתניהו פעם אחר פעם להדיח אותו מהרשימות‬ ‫כעת בהקמה‬
‫הר הבית‪ ,‬למשל‪ .‬המכלול הוא אמתי‪ .‬יש כאן משנה‬ ‫ומהמקומות הריאליים שבהם נבחר‪ .‬רק בבחירות‬ ‫של מפלגה‬
‫סדורה שאומרת שאם החירות היא היסוד‪ ,‬המרחב‬ ‫לכנסת התשע‪-‬עשרה הצליח פייגלין לראשונה‬ ‫מגזרית‪ .‬אני‬
‫שבו מתקיימת היהדות‪ ,‬משום שהקב"ה רוצה שנבחר‬ ‫להיבחר כחבר כנסת‪ ,‬ואף מונה לסגן יושב‪-‬ראש‬ ‫חושב שהשיטה‬
‫בו ‪ -‬אז עלינו להיות מסוגלים להכיל גם את מי‬ ‫הכנסת‪ .‬לאורך כל התהליך הזה‪ ,‬פייגלין לא היסס‬ ‫שכל מגזר מקים‬
‫ולא ויתר‪" .‬בוודאי שהיו מחשבות כאלה כל הזמן"‪,‬‬ ‫לעצמו מפלגה‬
‫שבוחר אחרת‪ ,‬אחרת אין בחירה ואין חירות"‪.‬‬ ‫הוא אומר‪" ,‬האם הליכוד עדיין מסוגל להכיל את‬ ‫היא שיטה לא‬
‫הרעיון שלנו ולסייע בקידום שלו‪ ,‬למרות ההתנגדויות‬
‫אז המטרה הסופית היא להיות ראש ממשלה?‬ ‫שמבפנים‪ .‬חשבנו שנכון למצות את האופציה הזו‬ ‫טובה"‬
‫"כמובן‪ ,‬אלא אם כן יקום מישהו מוצלח ממני‬ ‫ככל שרק ניתן‪ .‬מאז שהגעתי לכנסת‪ ,‬כמעט לראש‬ ‫משה פייגלין‬
‫עם אותם רעיונות בדיוק‪ ,‬ואז אדע שאני יכול לפרוש‬ ‫הפירמידה‪ ,‬למקום שבו אתה באמת מתחיל לראות‬
‫לכתיבה ולרכיבה על אופניים‪ .‬אני אומר את זה‬ ‫את החלום מתממש‪ ,‬ראיתי שיש תקרת זכוכית שאי‬
‫בחיוך‪ ,‬כמובן‪ .‬אני מביט היום לצדדים ואיני רואה‬ ‫אפשר לעבור אותה‪ .‬הגעתי למסקנה שהגיע הזמן‬
‫אדם כזה‪ ,‬והמשמעות היא שהאחריות עודנה רובצת‬ ‫לעזוב‪ .‬ההתלבטויות נמשכו כשמונה שנים‪ ,‬ועכשיו‬

‫על כתפיי"‪.‬‬ ‫הגיעה העת"‪.‬‬

‫מפלגה של עם‬ ‫'תקרת זכוכית' לאדם דתי וימני?‬
‫"אפשר להיות דתי וימני בליכוד‪ ,‬אבל אי אפשר‬
‫פייגלין מדגיש נחרצות שמפלגתו תפנה לכל גווני‬ ‫להחזיק בחזון שהליכוד‪ ,‬ולמעשה כל החברה‬
‫הקשת הישראלית‪" :‬דתיים‪ ,‬לא דתיים‪ .‬זה לא שכולם‬ ‫הישראלית‪ ,‬אינם מסוגלים לעכל כרגע‪ ,‬ובשמו‬
‫צריכים להיות בדעתי לגבי כל נושא‪ ,‬אבל הם כן‬
‫צריכים להיות שותפים לעיקרון של מדינה יהודית‬ ‫להתקדם למפלגת השלטון"‪.‬‬
‫ששואפת לתיקון עולם ולהגשמת הייעוד היהודי‪.‬‬ ‫פרופ' אשר כהן חושב אחרת‪" .‬אני לא חושב‬
‫שנחנו צריכים להקים פה מדינה שמעצימה את‬ ‫שיש תקרת זכוכית"‪ ,‬הוא אומר‪" ,‬יכול בהחלט להיות‬
‫הזהות היהודית ולא מטשטשת אותה; שמעצימה‬ ‫במדינת ישראל ראש ממשלה דתי‪ .‬בכנסת הקודמת‬
‫את החירות היהודית ולא חונקת אותה; שנותנת‬ ‫היו שלושים חברי כנסת דתיים; אני חושב שהציבור‬
‫לחיים המשותפים שלנו כאן משמעות‪ ,‬שהיא שלם‬ ‫בשל לקבל ראש ממשלה דתי‪ .‬השאלה מתי ואיך‬
‫הגדול מסך חלקיו‪ .‬כל מי ששותף לתחושה הזו יוכל‬ ‫זה יקרה היא שאלה מעניינת‪ ,‬אבל זו שאלה אחרת‪.‬‬
‫להצטרף ולייצר את הדיאלוג והשיח בתוך המפלגה‪,‬‬ ‫השאלה היא האם זה יקרה מתוך הליכוד‪ ,‬או שהבית‬
‫ובצורה הזו לעצב לאט לאט את פניה של מדינת‬
‫היהודי תהפוך למפלגת שלטון"‪.‬‬
‫ישראל"‪.‬‬ ‫את החזון שפייגלין מבקש לחזור אליו ניתן‬
‫אשר כהן יכול לראות תרחיש שבו תכנית כזו‬ ‫לאפיין כדרך של 'טרום אוסלו'‪ .‬לדבריו‪" ,‬ההסכמים‬
‫מצליחה‪" :‬צריך להסתכל על הבוחרים‪ ,‬לא על‬ ‫כבשו את החברה הישראלית‪ ,‬ויצרו תודעה של‬
‫הנבחרים‪ .‬הבית היהודי צוברת יותר מנדטים בגלל‬ ‫מה שאני מכנה 'תעשיית השלום'‪ .‬מי שנשאר‬
‫שיותר חילונים מצביעים לה‪ .‬כל הסוקרים אומרים‬ ‫'נקי' מהשעבוד הזה‪ ,‬מוצא את עצמו מחוץ למעגל‬
‫שבקרב תומכי הבית היהודי יש רוב קטן ללא‪-‬דתיים‪.‬‬ ‫הלגיטימציה‪ ,‬הן בליכוד והן במפלגות האחרות"‪.‬‬
‫יש מחלוקת כמה מנדטים הבית היהודי תקבל‪ ,‬אבל‬ ‫לתפיסתו של פייגלין‪ ,‬נבנתה בציבוריות הישראלית‬
‫אין מחלוקת לגבי קהל הבוחרים שלה‪ .‬זה גם מצביע‬ ‫אליטה שמשועבדת לחלוטין לחזון אוסלו‪" ,‬וכשאתה‬
‫על תקרת הזכוכית‪ :‬לחילונים ולמסורתיים כבר אין‬ ‫בא עם חזון אחר‪ ,‬מזומנת לך אותה תקרת זכוכית‬
‫בעיה להצביע למפלגה דתית‪ .‬תקרת הזכוכית לא‬
‫רלוונטית‪ .‬אם אנשים חילונים מסכימים להצביע‬ ‫שאני מדבר עליה"‪.‬‬
‫למפלגה שרוב נבחריה דתיים‪ ,‬זה מעיד על כך שאין‬ ‫הוא נותן דוגמה מובהקת בעיניו לשעבוד הזה‪.‬‬
‫"חוסר היכולת לדבר על סירוב לפקודת גירוש‪.‬‬
‫בעיה"‪.‬‬ ‫כשראש מפלגת הבית היהודי נשאל 'האם יהיה‬
‫מוכן לעבור על החוק ולא לגרש יהודי מביתו' הוא‬

‫‪15‬‬